「BREATHING·呼吸」 主视觉_ Concept & Design : 孙思嘉
「呼吸」是一档设计访谈专栏。栏目旨于以访谈图文的形式、记录“交流（コミュニケーション）”之形“呈现海外设计人之思”以形塑沟通的一回性、照应异域设计语汇及受访人之个体独自性、并自然的以对话行为本身剖面“相互”的现在之样态、侧观外邻设计之局部与当下。
访谈专栏的视域将由「日本」入而渐推涉世界。每期专访将有选择的同一名顶尖 、活跃于一线的海外设计师进行。从问答与作品详介的形式中，我们力求探寻受访者设计思考成形之背景及解析创作过程中其所思与尝试触及其独自方法论的些许部分并展现之。
我们期许每位受访人的画卷铺展都能草稿您内心设计空间的千里江山，亦挚愿每回形似“生”之外延的对话孜孜丝织之网或微筑广域沟通之桥以奏鸣“无界”之声、馨响悠扬。
专栏企划 | 担当 孫思嘉
Yuuri Mikami Design Office/艺术指导https://www.yuurimikami.com/2008年毕业于武藏野美术大学视觉传达设计学科。同年、进入株式会社dentsutec。作为艺术指导参与了各类广告制作工作后，2014年进入株式会社佐藤卓设计事务所。担当有：书籍「设计的解剖」、大地艺术节2015、菊正宗「百默」、日本全国高校棒球锦标赛、吉本兴业、银座鉴赏百货街3等案件。2017年独立开业。作为平面设计师、特别是在现代美术、戏剧、教育、社会设计等文化・艺术领域积极展开活动。2017年开始，她与平面设计师保田卓也一起主理了「宪法的基础」。2019年，成为东京艺术积分计划「在东京跨越国境」事务局成员。JAGDA正会员。
毕业于武藏野美术大学视觉传达设计学科、经佐藤卓设计事务所后独立、设立「Yuuri Mikami Design Office」的平面设计师三上悠里真诚、缜密、而见地明快。她以孜孜前行之姿不单在设计之路上屡屡囊获了包括：GOOD DESIGN AWARD，Prize；Young Cannes Lions Competition，Bronze；Young Cannes Lions Competition，Finalist等知名奖项，其作品也广泛入选包括JAGDA（日本平面设计师协会）年鉴、日本字体设计年鉴、俄罗斯莫斯科金蜂蜜国际平面设计双年展在内的多项领域刊物及比赛。从所学于名门美大、至肩扛事务所重担；由独立之姿披荆斩棘到殊荣硕缀、声名鹊起；期间所历与体会我们此次向接受「呼吸」专栏访谈的三上前辈一一请教，并获得了她详尽而叮咛的回答。S：是否可以请毕业于名门武藏野美术大学①视觉传达设计专业的您、和我们分享，当初决定选择美大的契机与理由；同时，就读于当时由知名设计师新岛实②担当系科主任教授的视觉传达专业，您自感所学获益及延续到当下的是哪些部分。M：就10岁时即已立志考取美术大学的我而言、彼时对「平面设计」一词其实不甚有感。对之所指为何、如何表现皆所知寥寥。也许、较之视觉和造形、先有「想要传达的内容」这点使人安心。因此懵懂的觉着、并非（选择）多摩美术大学③的「平面设计学科」、而是武藏野美术大学的「视觉传达设计学科」较为合适（当时、日本主要美大中人气是多由多摩美及武藏美二者分之）。而坦诚言之、那会儿对学校有哪些先生及教授哪些内容、基本不了解。其一是「编集性的视点」、另一则是「记号论（符号学）」④。「编集性的视点」、我释其为、既是指对象及对之所被置的文脉进行深掘、由此而建立起概念的行为；又是以内容去决定造型的过程之事。然后，「记号论」是一门探究人类的知觉、认知结构的学问、通过记号论的学习、给予我对「目所能见之物是如何作用于人类意识的」这一问题产生深刻的启发。（我认为以设计的文脉咀嚼记号论的方式是视觉传达设计学科的重要特征）综上所述、经自身的经验我得以对保罗・兰德⑤所言「设计是形式和内容之间的关系⑥」（Design is a relationship between form and content.”）」之句、有了实感体味。（新岛实先生是保罗・兰德的弟子。我时常铭记的保罗・兰德之句也是多受到了新岛先生的影响）。
S：经电通デック后，您入职了设计大师佐藤卓设立的设计事务所⑦。虽很遗憾在我入职时恰您已独立，但从前辈您所担当的「デザインの解剖」、「大地の芸術祭-2015」、「菊正宗」等事务所重要项目中，可深感被委以信任并重担于肩。想请教您的是、在极其忙碌的事务所工作中，面对严苛的佐藤先生、您所感于事务所修行所学有哪些？M：从佐藤先生身上拜学到了许许多多、如今思来、与其说大部分是与造形有关莫若讲是「作为一个人该如何存在」的人性的部分。虽常提「设计即“用心”」、关注用心渗透至造形的细节（之事）与礼敬待人基本是同一回事也是被不断不断的叮嘱关照。
S：在「以贡献于永续社会与丰裕的精神性为目标、边介入个人・社会・环境等各种关系性、边以视觉传达为基盘尽传达设计之责任」的主旨下展开活动的YUURI Mikami Design Office、经手了许多文化、艺术领域的项目。当您以设计师的身份介入艺术类项目之时，您是否会受项目性质的影响，来调节或增幅设计的（个人）表现性（或艺术性），并由之开启对“传达”的突破？还是保持较为审慎的传达尺度。M：我是以、艺术家是「表现的存在」、设计师是「解释的存在」来把握的。当然，设计师也进行「表现」、但我一直笃信这必须应当是以对对象的「理解」或「解释」为基所作的表现。该点即使在（经手）艺术类项目、或其它客户案件之时都不会改变。所以，与一流艺术家一道工作时、常会被逼入「何为优秀的表现」之问。以及、觉得这方才是从事与艺术相关工作的设计师之乐趣。S：您为武藏野美术大学・修了制作・优秀作品展所作的设计作品十分细致与惊艳。猜想其中一定也融入了您对母校的情感色彩。是否可以请您详细的和我们分享，关于该项目的前后左右，以及，开始的契机？M：作为毕业生，被委托担当武藏美的设计工作时、感到十分的光荣和感激。实际上、是因担当了2018年在六本木MIDTOWN Design・HUB⑧举办的关于社会设计的展览会及、2019年同样位于Design・HUB举办的视觉传达设计学科展览会的视觉设计、该设计工作被瞩目而受到了学校的委托。对视觉的概念其实颇费了一番心思苦恼、作为画面整体，我想在展现一个大的方向性同时、也表现每个存在（细节）也栩栩如生的物体。虽然作为武藏美有其宏大的理念、但是我认为形成大学的、依旧还是一个一个、一人一人的学生。△ A STUDY OF VISUAL COMMUNICATION DESIGN△ SELECTED WORKS FROM MAU DEGREE SHOW 2019S：或许会是一个略抽象的问题。“关系性”从来介乎于「物与物」，「人与人」，及「人与物」之间，而视觉传达作为构建渠道与方式，可涵盖的毕竟仅为专业域面涵盖之区间，所以，相信您或也有遇到过，超乎“视觉传达”甚或“设计”范围内的某些需构建的情态，您是否会选择重视于“设计”的视点，还是超乎“设计”范畴的问题解决？M：虽然所有的关系都接续着困难、但其实特别令人烦恼的还是人际关系呢，笑。长期的项目和人数众多的项目的人际关系之不易是有目共睹的。这时候就会特别的注意「先将自己所有及所能展现」、「内心、弱点、羞耻点的暴露」、「一起共餐」、「立即的原谅」等方面问题。△ Perfume Stick®️
△ Renovation schoolS：「グッドデザイン賞」「ヤングカンヌ・コンペティション 銅賞」「ヤングカンヌ・コンペティション ファイナリスト」无数的获奖自然是对您及作品的肯定。获奖之后，受到鼓舞自是当然、必然，但或也会滋生更多获奖之欲望而逐鹿于赛的可能，请教您是如何于内里认识与把握这点的。以及，在越来越多不执着于获奖而求实在于作品之本身的青年设计师增加的当下，作为过来人，您又是如何看待“奖项”之于设计的意涵于此时此境。M：基本上、不会去过于在意外部的评价，只想淡然地埋头沉浸于工作的感觉会更强烈。然而，竞标或是比赛是客观看待自己工作的良好机会。但，依据比赛的不同评价倾向也会产生差异、以有所偏向为前提（甚或是没有偏向性、那比赛的意义就会失去）、所以也就不很在意比赛的结果。（我是如此、对自己说的）。另外，位于社会知名度的起点、在该阶段的新商品或者是新服务、新启动等客户的场合，获奖也确实有着提高知名度的功用。S：请教了许多设计相关，但也想听您分享，设计之外，您会较为关注哪些领域？从中吸取的养料，您会尝试嫁接入您的设计思考与表现语汇中吗？如有，您是如何做的？M：艺术、特别是现代艺术领域我觉得非常的有趣。也许并不具备对此时此刻眼见之现实可产生变化之力、但通过仅仅只是细微的变化着体验过它的人们的认识、也会极其缓慢的、有着改变世界的力量。特别在现代美术的领域、感到通过想象可能会有的「与现有之现实相异的现实」、能够给予我们批判性的面对现实的智慧。
S：在时代日新，设计语境日变的当下，您如何看日本时下的平面设计。以及，虽然未来难测，但不妨想请您大胆的放眼将来，您认为日本将来的平面设计将可能会出现哪些新的不同。M：特别在书籍的封面设计领域、大约在10年前逐渐开始盛行起「将Gothic字体作为标题放大排置」的（设计）文法。（拿比较具有代表性的设计师来说诸如：水户部功⑧先生等）之后，该潮流涌动奔流至整个平面设计领域、感觉成为了当今日本平面设计的、一个流行趋势。（虽然历史性的文脉还未经十分的验证得出）比方说，用Gothic的字体将文字大尺寸的组合起来、文字不怎么严苛仔细的调整而是将信息组合起来顺其自然的成为设计的构成要素。使用造形松懈的圆、三角、四角形等简洁的几何图形、在画面上不进行透视而进行扁平处理等等。这类的流行，我觉得和许多图像成为小图标在SNS被分享有着很深的关系。它们都具备明快、强烈的视觉冲击力、毫无扭捏的对一个“意思”或“信息”进行传达。但是，我们也必须得考虑在这类流行中存在着复数且多义的「意思」被排除的可能。将复杂的现象抽象化，并和多人共享是设计师这个职业所拥有的强大的力量。但是，我觉得，设计师的使命之一，是置身快速并持续变化的社会中、倾听容易疏漏的细微之声、并拾其以呈。也就是说，并非抽象式的概念、而是包括对应个别具体的问题。对于以圆、三角、四角亦难以言尽的世界，我们所能作为何？今后，关于日本的平面设计若有新可能性的话、那则介乎于我们对所知世界的复杂性所知几多、所作几何、及如何切实的去传达。
和艺术家一起工作时、常感到的、艺术是非常具有事前性之物。艺术家在对某些事象解其为何之前就已表现出来、或为通过表现行为「理解」些什么。与此相对，设计与之较而较强侧重于对某些事象事后性的解释之面。即：与艺术相较设计略后延（这并非贬义）。只是，虽以解释作轴、而我总不会放弃「事前性预感」之可能而进行设计。
“ 采访感言 | Interview Reflections日本当代平面设计大师佐藤卓在自著《クジラは潮を吹いていた（鲸鱼在喷水）》一书中曾提到：“デザインは人である（设计是人）”。访谈里、前辈所言：“作为一个人该如何存在”之感似亦照应该句。不由记起事务所工作时，佐藤先生还常提：“专业的设计师不将努力挂在嘴边，因努力本即理所当然之事。”于是，在银座並木大厦6层的铁门之内，银白色工作桌案头之上，大家日日静默紧张的拼尽全力。被委任案件的重要性与对能力的认可自然成正比、于是即可从前辈履历的经手项目中可想见其卓越。自然，卓越的背后，是独自性的设计认识：「事后性。解释。记述。以内容与形式成之之物」。深泽直人在《デザインの輪郭》一册几以一书之言描摹其：“何の変哲のない風景の中にも、何かこう、輪郭があるとか。（在平淡无奇的风景之中，似也有着、某种轮廓）”之句对设计的印象，而在前辈的回答中，我们能见的却是明快见地、也似极其作，了然而打动人心。在独立前行日渐知名的设计之路上，仿佛踩出“坚实”之音的她令人期待其今后，而笔末也衷心的感谢自进入事务所始，就被作为传说而有耳闻的前辈本人此次接受采访，并给予的诚挚心声。”本文文字版权归 孙思嘉 x 陆俊毅设计视角所有。部分图片由受访者提供、版权归原作者等所有。欢迎转发，禁止以陆俊毅设计视角编辑版本转载。
设计访谈专栏「呼吸」栏目总策划
「陆俊毅_设计视角」是一个秉持由深度、广度、精度三轴所经纬构架、专注于展现视觉设计及各领域多方位信息的公共交流平台。作为「陆俊毅_设计现场」的姊妹平台，「设计视角」将更着力于信息内容的研究性、实验性、及当代语境与评论视角等方面的构筑。在照应「设计现场」重层多维化信息传播的同时，力求引领当下设计行业的发展。
①「武藏野美术大学」：Musashino Art University。前身为位于武藏野市吉祥寺的帝国美术学校。1948年更名为武藏野美术大学。日本顶级三美大之一。现位于东京都小平市。
②「新岛实」：日本平面设计师。出生于东京都。美国耶鲁大学大学院毕业。师从保罗·兰德（Paul Rand）学习平面设计和字体设计。武藏野美术大学视觉传达设计专业名誉教授。AGI（国际平面设计联盟）会员。
③「多摩美术大学」：Tama Art University。前身为多摩帝国美术学校。1953年设为多摩美术大学。日本顶级三美大之一。
④「记号论」：广义上是研究征象(sign)、意义发生(signification)、符号(symbol)、传播(communication)的人文科学，当中涵盖所有涉及征象、兆头、徽号、文字符、讯号符、密码、古文明记号、手语的科学。
⑤「保罗・兰德」：美国平面设计大师，设计过很多知名企业的标志，如IBM、UPS、安然公司、西屋公司、美国广播公司（ABC）和NeXT等。他是美国最早的国际主义设计风格设计师之一。
⑥「设计是形式和内容之间的关系」：PaulRand-《设计是什么》
⑦「佐藤卓设计事务所」：由日本当代平面设计大师佐藤卓于1984年设立的设计事务所。
⑧「水户部功」：日本知名平面设计师。